“陛下，绘画一道，重意境，轻实写，臣这画想表达的是帝王惶惶天威……”张素卿对圣人的诘问很不舒服，但又不敢发作，只能解释道。
“不真实，看着就没什么威风。”邵树德说道：“张卿，有些想法该改一改了。朕知道汉晋时期画人的本事还不如现在，但既然已经有进步了，何不更进一步？好好琢磨写实的画技，朕是武夫，不懂什么虚无缥缈的东西，就想看写实的东西。”
“臣遵旨。”张素卿应道。
“对了。”邵树德又道：“卿可至国子监数学科，问问他们比例是怎么回事。人、马、车、旌旗、器械、城池的比例，一定要协调。画人之时，要有立体感——”
“陛下，何为立体感？”张素卿问道。
邵树德想了想，道：“朕龙袍上的褶皱，伱可画得出来？”
“臣可以。”张素卿说道。
“但不像。很多画朕看了，衣服上确实画了褶皱，但一点不像，不真实。”邵树德说道：“你拿一件袍服放在阳光下，看看阴影光线变化，或有所得。”
说完，邵树德起身，道：“朕不管前朝怎么画的，但新朝有新气象，朕的要求就是，不要追求虚无缥缈的意境，脚踏实地，画得更写实、更真实一些。远近、立体、光影、凹凸、线条，仔细琢磨一下，或可出一个新流派。”
说着说着，他已经走到一尊石雕前，问道：“张卿、杨卿，你们看看这石雕武士像不像真人？”
二人都不敢说话了。
“朕看一点都不像！”邵树德毫不留情地说道。
人脸五官比例就不协调，比较夸张，不似真人。这是此时雕塑的通病，不注重写实。
后世王处直墓的侍女画、武士雕塑，在他看来就比较失真，小人书风格。
“陛下，自古以来，都是这么雕刻的。”杨凝式迟疑了一会，辩解道。
“真的吗？”邵树德反问道。
